- Резултат је историјски, али његово значење надилази једну немачку покрајину. За мене је најважнија порука да АфД више није странка која се задовољава положајем снажне опозиције. Ми се боримо за водећу улогу у немачкој политици и за прилику да преузмемо одговорност за управљање земљом. Према привременим резултатима, у покрајини Саксонија-Анхалт освојили смо готово 44 посто гласова, док је ЦДУ остао на око 17 посто. Пре пет година ЦДУ је имао око 37 посто, а АфД око 21 посто. Дакле, више смо него удвостручили своју подршку, док је ЦДУ изгубио више од половине некадашњег удела. То није уобичајена изборна промена, него преокрет односа снага између двеју странака - каже Гашпар.

- За мене лично исход ових избора значи пуно. Члан сам АфД-а и отворено стојим иза свог политичког избора. Наравно да осећам понос и задовољство. Али највеће задовољство ми је то што се питање коначно померило с тога како нас зауставити на то шта смо заправо способни да урадимо. Желим да странка којој припадам добије прилику да покаже да није само глас незадовољства, него да може да понуди и спровести другачију политику. Рођен сам у Немачкој, у породици хрватских гастарбајтера из Босне и Херцеговине. Зато будућност Немачке за мене није апстрактна тема нити само предмет професионалног интереса. То је земља у којој је моја породица градила живот. Не видим никакву противречност између свог хрватског порекла и одговорности коју осећам према Немачкој. Овај резултат доживљавам и као потврду сопственог политичког избора, али лично ће ми још више значити када будемо могли да покажемо конкретне резултате у власти. Не желим само да припадам странци која је победила. Желим да припадам странци која је знала шта да учини с том победом - каже Филип Гашпар.

По њему, резултат какав је АфД постигао у Саксонија-Анхалту, и раст подршке у анкетама у другим немачким савезним покрајинама, не може се објаснити само протестним изјашњавањем бирача. У анкетама на савезном нивоу АфД је испред демохришћанске уније ЦДУ-а и ЦСУ-а, уз подршку од око 28 посто, па саговорник Вечерњег листа сматра да не говоримо више само о посебности источне Немачке, него о странци која се такмичи за прво место на нивоу целе државе. Тренутно је у Бундестагу, савезном парламенту, главна опозициона странка.

Фото: Јутјуб принтскрин/PutokazEU

 

- Наравно да незадовољство досадашњом политиком има важну улогу. Али постоји разлика између бирача који жели да казни власт и бирача који у другој странци види политички дом. Моја је процена да све већи део наших бирача припада управо тој другој групи. Они не желе само да пошаљу поруку властима. Желе промену власти и политике. Зато сматрам погрешним претпостављати да ће се ти људи вратити традиционалним странкама чим им се понуди нешто конзервативнија реторика. Бирачима није довољно да неко неколико недеља пре избора почне да говори о контроли миграција, безбедности или јефтинијој енергији. Они желе да верују да ће се након избора доносити другачије одлуке. Политичко поверење не враћа се променом речника, него променом поступања - сматра Гашпар.

Успешна покрајинска влада АфД-а променила би и савезну расправу, додаје, јер би се уместо апстрактног питања да ли АфД сме да влада почело разговарати о конкретном питању како АфД влада.

- Наравно, резултат једне покрајине не може се једноставно пресликати на целу Немачку. Разлике између појединих делова земље постоје и било би неозбиљно занемарити их. Али једнако би неозбиљно било ову победу приказати као изолован догађај који ништа не говори о савезним политичким односима. Она показује колико далеко АфД може да дође када бираче увери да представља веродостојну алтернативу. Моје мишљење је да традиционалне странке још нису схватиле дубину те промене. Предуго су бираче АфД-а доживљавале као сопствене бираче који су привремено отишли. Сада морају да се суоче с могућношћу да су многи од њих трајно променили политичку припадност. То је много озбиљнији изазов од једног лошег изборног резултата - анализира Гашпар.

Фото: Georg Wendt/AFP/Profimedia

 

- За нас, међутим, ова победа значи и одговорност. Није довољно говорити да би наша политика била боља. Морамо да покажемо да можемо да управљамо институцијама, спроводимо програм и одговарамо за последице сопствених одлука. Бирачи од нас очекују резултате у питањима због којих нам дају поверење, а не трајно објашњење зашто их други спречавају. Наш циљ није да заувек коментаришемо одлуке других странака. Наш је циљ да доносимо сопствене одлуке и за њих одговарамо бирачима. Не желимо да будемо трајна опозиција. Желимо да преузмемо одговорност за Немачку - поручује Гашпар.

А шта каже на легитимне критике на рачун АфД-а као странке с неонацистичким елементима с једне стране, и са проруским симпатијама с друге стране?

- Пре свега, одбацујем поистовећивање АфД-а с нацизмом, као што одбацујем и тврдњу да смо некаква подружница Москве. Али те две оптужбе треба раздвојити и на сваку одговорити садржајно. Етикета није објашњење, а њено понављање није замена за политичку расправу. Као члан АфД-а тражим да се о нама разговара на темељу програма, одлука, парламентарног рада и конкретних изјава. Ако неко има озбиљан приговор, нека га изнесе прецизно. Спреман сам да о њему разговарам. Али не прихватам да се захтев за контролисаним миграцијама, безбедношћу или заштитом националних интереса сам по себи поистовећује с нацизмом - каже он.

Ипак, покрајинска Служба за заштиту уставног поретка класификовала је огранак АфД-а у Саксонија-Анхалту као потврђено десно-екстремистички. Гашпар каже да не бежи од те чињенице. Иако ту оцену политички оспорава, не жели то да прећути нити да тврди да не постоји. Па зато нуди свој одговор и на то конкретно питање:

Фото: Јутјуб принтскрин/PutokazEU

 

- Важно је објаснити шта је та служба и где се налази у државном систему. У Саксонија-Анхалту она је део покрајинског Министарства унутрашњих послова. Део је извршне власти, а њени службеници подлежу службеним упутствима надређених у оквиру закона. Дакле, није реч о независном суду нити о институцији организацијски одвојеној од политички вођеног министарства. Мој је приговор управо институционалан. Када служба подређена министарству доноси оцене о политичким противницима странака на власти, легитимно је поставити питање могућег политичког утицаја. Не прихватам да се таква питања унапред одбацују као недопуштен напад на институције. Институције се не штите тиме што се их изузима од критике, него тиме што се њихови аргументи могу проверити. То само по себи не доказује да је нека конкретна оцена политички наручена. Службеници имају законску обавезу непристраног поступања, а рад службе подлеже парламентарном и судском надзору. Али законска обавеза непристраности и институционална независност од владе нису исто. Управо зато сматрам да њене оцене треба разматрати критички, на темељу доказа, а не прихватати их као коначан одговор на свако политичко питање - говори Гашпар.

- Између процене државне службе, аргумената на којима она почива и тврдње да су цела странка или сви њени бирачи нацисти постоје важне разлике. На тим разликама инсистирам. Процена мора бити подложна провери и оспоравању, а не да постане разлог да се расправа о стварним политичким проблемима унапред затвори. Наравно да изборни резултат не ослобађа ниједну странку одговорности за оно што њени представници говоре и раде. Велик број гласова није имунитет од критике. Али ни критичаре не ослобађа обавезе да објасне зашто толико људи гласа за АфД. Ако се цели одговор своди на осуду бирача, онда се избегава разговор о њиховим разлозима, искуствима и очекивањима - поручује.

Фото: Michael Piepgras/Alamy/Profimedia

 

Гашпар одбацује и критике о антисемитизму у АфД-у и на то узвраћа податком да постоје и јеврејски чланови странке, окупљени у удружењу ЈАфД.

- Што се Русије тиче, ту не треба ништа скривати. АфД заговара укидање санкција и побољшање односа с Русијом. То није измишљотина наших противника, него програмско стајалиште које треба да објаснимо и бранимо аргументима. Међутим, из тога не произлази да сваку нашу одлуку одређују руски интереси или да прихватамо све што ради Москва. Критеријум којим се водим је: да ли одређена политика доприноси сигурности, привредној снази и дугорочним интересима Немачке? Разговор с Москвом није заклетва Кремљу. Као што ни пријатељство са Сједињеним Државама не би смело да значи обавезу прихватања сваке одлуке Вашингтона. Партнерство не искључује самостално просуђивање, а дипломатија не захтева политичку подређеност - каже.

Фото: Michael Brandt / AFP / Profimedia

 

Улрих Зигмунд је на дан избора поручио да жели разумне дипломатске односе са свим државама, без идеолошких предрасуда, уз снажне партнере и слободну трговину. То је начело с којим се слаже и које заступа и Гашпар. Начело према којем спољну политику не треба градити на унапред задатим симпатијама или непријатељствима, него на јасно одређеним интересима и циљевима.

- Немачка треба да буде способна да разговара с Вашингтоном, Москвом, Пекингом, Јерусалимом и другим важним партнерима, а притом да зна шта жели да постигне. Добар однос с једном државом не мора да значи непријатељство према другој. Сарадња не мора да значи послушност, као што неслагање не мора да значи прекид сваког разговора. Зато сматрам да наша политика не треба да буде ни проруска ни антируска по аутоматизму. Она пре свега треба да буде пронемачка. То значи да сваку важну одлуку морамо моћи да објаснимо сопственим грађанима: шта им доноси, колико их кошта и чине ли њихову земљу сигурнијом и снажнијом. Наша обавеза није да следимо интересе Москве, Вашингтона или било ког другог средишта моћи. Наша је обавеза према немачким грађанима. Желимо Немачку која сарађује, али не прима туђе налоге; која разговара са свима, али самостално одлучује о сопственим интересима - поручује Гашпар.

Вечерњи лист

БОНУС ВИДЕО: